סגן מנהל ה-NSA: אנחנו צריכים להיות שקופים יותר

VANCOUVER, קנדה - סגן מנהל ה-NSA, ריץ' לדג'ט, דיבר ביום חמישי עלאדוארד סנודןבכנס וידאו אינטנסיבי למדי ב-TED. הופעתו ברגע האחרון מגיעה יומיים בלבד לאחר שסנודן אמר לאותו קהל ב-TED כיהגילויים הגדולים ביותר עוד לפנינומתוך 1.7 מיליון מסמכי ה-NSA המוערכים שהוא הדליף לעיתונאים כי הוא אמר שזו חובה כאזרח אמריקאי.

עם זאת, לדג'ט לא מסכים ואומר שלסנודן היו אלטרנטיבות. הוא גם אמר שהפעולות הללו עלולות "לסכן חיים בטווח הארוך", למרות עיתונאים רבים שדיווחו על ההפך.

"אפיון שלו כמלשין פוגע למעשה בפעילויות לגיטימיות של הלשנות", אמר לדג'ט.

סנודן חשף תוכניות NSA שנויות במחלוקת כמופּרִיזמָה, אבל הוא אמר שזו רק ההתחלה. כשסנודן דיבר ביום שלישי, הוא אמר שיש עדיין הרבה דיווחים לעשות, כולל צלילה עמוקה יותר לתוך ההאשמה שה-NSA מרמה חברות לבנות דלתות אחוריות למערכות שלהן שהופכות נתונים לפגיעים להאקרים ברחבי העולם.

בנוגע למידע שסנודן כבר הדליף, אמר לדג'ט, "היו שם כמה גרעיני אמת, אבל הרבה אקסטרפולציות וחצאי אמיתות". לדג'ט חזר והדגיש כי השיחה על התוכניות הללו חשובה, אבל היא צריכה להיות "מבוססת עובדות". לדג'ט, שדיבר כ-30 דקות, הודה שה-NSA זקוק לרפורמה כלשהי.

"אנחנו צריכים להיות שקופים יותר אבל לא בצורה שתאפשר לרעים להתנגד", אמר. "למד את העובדות. תסתכל על הנתונים. אל תסתמך על כותרות, או קולות או שיחות חד-צדדיות."

סנודן, שעדיין מסתתר אי שם ברוסיה, טען שמעשיו לא היו פזיזים ושהוא עשה הכל למען ארצו. הוא גם אמר שהוא ישמח לחזור לארצות הברית אם תינתן לו החנינה שרבים קוראים לה,כולל הניו יורק טיימס. בדצמבר,לפי הדיווחים, לדג'ט אמר שהוא שוקלחנינה לסנודן בתמורה למסמכים שברשותו. בעוד שהוא טען ביום חמישי שהמילים הללו פורשו בצורה שגויה, לדג'ט אמר שאולי יש מקום לסנודן לקבל חנינה או עסקת טיעון בתנאי כלשהו.

איך TED השיגה את סנודן ואת לדג'ט של ה-NSA

ביום שלישי, אוצר TED כריס אנדרסון התלוצץ על כך שה-NSA צופה בהופעתו של סנודן, שכולם חשבו שהיא הפתעה באותה תקופה.

"לא הבנו שהוא עומד להופיע שם, אז כל הכבוד לכם", אמר לדג'ט.

וזה מה שזה נראה כאשר לדג'ט זרחה לכנס ביום חמישי בבוקר. הראיון, שהושאר מחוץ ללוח הזמנים הרשמי של TED עד יום רביעי בערב, נראה ריאקציוני. אולי זה היה משהו שאמר סנאודן ביום שלישי שחייב סוף סוף את הסמכות האזרחית העליונה של הסוכנות להגיב?

מסתבר שזה עובד כבר זמן מה.

אנדרסון אמר שהם יודעים שהם רוצים לקבל את סנודן לפני חודשים, ועבר קשר אישי שלו ב-ACLU. עם זאת, מה שהכי משך את סנודן היה ההזדמנות לדבר באמצעות רובוט טלנוכחות.

"זה היה רגשי עבורו שיש לו נוכחות פיזית", אמר אנדרסון. לדבריו, כשסנודן ניסה את הרובוט במשרד ACLU בניו יורק לפני הופעתו, הוא גלגל אותו אל החלון והביט בפסל החירות.

באשר ל-NSA, אנדרסון אמר כי TED פנה לגורמים רשמיים בסוכנות לפני חודשים לפני שהופעת סנודן הייתה על הצלחת. "אם הלוגיסטיקה הייתה קלה יותר, הם היו מגיעים באופן אישי", אמר. לאחר שהראיון עם סנודן הסתיים ביום שלישי, אנדרסון פנה שוב ל-NSA והציע להם להגיב בראיון משלהם. הם קיבלו ביום רביעי מאוחר, זמן קצר לפני ההודעה.

עם זאת, חלק מהדברים לא הלכו כמתוכנן. לדג'ט היה אמור לדבר ב-8:30 בבוקר PT, אבל בגלל קשיים טכניים, הוא לא המשיך עד כמעט שעתיים לאחר מכן. בינתיים, מארגני TED המשיכו עם דוברים אחרים של מושב "הפרוץ". זה כלל את מומחית אבטחת הסייבר קרן אלעזרי, שהלהיבה את הקהל בהערות נועזות על האקרים וחופש אינטרנט. האירוניה שהיא הלכה לפני לדג'ט לא אבדה על הקהל.

אז, לדג'ט לא בדיוק עמד מול קהל מסביר פנים בהתחלה - למעשה זה היה שקט עד כדי כך שהפנים שלו הופיעו על המסך. בכנס כמו TED, שבו הדרגים של תעשיית הטכנולוגיה מסתובבים זה עם זה בתורי ארוחת צהריים, רוב המשתתפים תומכים בסנודן - לפחות זה מה שיותר ממחצית אמרו בהרמת ידיים כאשר אנדרסון שאל את הקהל מוקדם יותר השבוע אם הם ראו בסנודן "הירואי ביסודו".

סנודן טוען שהוא מנסה להגן על אינטרנט חינמי, מטרה שפוגעת בהרבה מבקרים ותיקים ב-TED. טים ברנרס-לי, שקפץ לבמה עם הרובוט סנודן ולחץ את ידו הווירטואלית, כינה את המלשין "גיבור" בכמה הזדמנויות. עם זאת, לדג'ט קיבל באופן מפתיע מחיאות כפיים נלהבות מאוד - חלקן אפילו עמדו - בסוף הפגישה שלו.

"זו הייתה חוויה אינטנסיבית", אמר אנדרסון לאחר הראיון ל-NSA. "זה דחף את הנוחות השולית שלי לקצה".

זה היה אינטנסיבי. 30 דקות של שאלות לריצ'רד לדג'ט מ-NSA. אנחנו מתכננים לפרסם מאוחר יותר היום.pic.twitter.com/ytnaEqoKN5- כריס אנדרסון (@TEDchris)20 במרץ 2014