של נטפליקסחינוך מיניהיא סדרה מעצימה ופורצת דרך על מערכות יחסים של מתבגרים ומשברי זהות. בשבוע הראשון שלו, הוא זכה לביקורות נלהבות (שלנו כולל), ולפי נטפליקס,מספרי הצופים אינם עלובים מדי.

Mashable ישב עם המנהיגים הצעירים של התוכנית - אסא באטרפילד, אמה מאקי ונקוטי גאטווה - כדי לדון בחשיבות של תוכנית עם גיוון וניואנסים כאלה, וכיצד זה מרגיש להיות חלק מהשיחה בהנעת הייצוג והזהות המינית קדימה.

חינוך מינישואבת על הרבה טרופים מסרטי נוער קלאסיים וטלוויזיה. איך היה לך, לאחר שראית את הגרסאות האלה, לקבל הזדמנות להביא לזה משהו חדש?

EM:אני חושב שזה ממש מרגש. אני אוהב שאנחנו סוג של פשוט להפוך את כל הטרופים האלה בדרך כלשהי, פשוט סוג של לבקר אותם מחדש. יש הרבה אלמנטים בתוכנית שיכולים להיראות די נוסחתיים במבט ראשון. באופן טבעי, כשאתה מתקדם בתוכנית אתה פשוט מוצא את כל העומקים ושכבות הדמויות. הג'וק ממש נאבק בחרדה, הילדה הכי פחות פופולרית בבית הספר היא סופר שכלית וחכמה ויש לה אג'נדה משלה...

שֶׁל:הבתולה היא מטפלת מינית.

EM:הבתולה היא מטפלת מינית! זה מבריק, אני חושב שזה ממש נהדר. ואני גם אוהב את העובדה שאנחנו נוגעים בחיי הבית ובחיי המשפחה וביחסים של הדמויות עם הוריהן, או היעדרם. אני חושב שזה גם ממש חשוב.

ההצגה מאוד מכילה ומתקדמת, וקצת ללא מאמץ. האם זה היה משהו שיצא מהליהוק או משהו שכבר היה לכותבים?

AB:אני חושב שזה קצת משניהם. אני חושב שמדובר בדמויות כתובות היטב וסצנות כתובות היטב בבסיסו, אבל אז אני חושב שקבוצת השחקנים שנמצאת בו אז הפכה את זה לשלהם וכל אחד בצוות השחקנים הוא לגמרי שונה וכולם מביאים קצת עצמם לדמויות הללו. וכולנו התחברנו מהר מאוד, כמו שאתה עושה במיוחד בתוכנית כזו. אתם מכירים אחד את השני טוב מאוד, מהר מאוד... כשהיינו על הסט, ממש בבית ספר, כולנו הרגשנו כאילו חזרנו לבית הספר.

שֶׁל:אני מרגיש שהגיע הזמן שתוכנית כזו תעלה לאוויר, שהיא מאוד מגוונת ומדברת על דברים שקורים עכשיו. כמו כן, זה משתרע מהעובדה שחדר הכותבים היה מאוד נשית, מה שהוסיף סוג של פרספקטיבה חדשה לגמרי. סיפורים שונים מסופרים עכשיו, וזה מאוד מרגש.

EM:כֵּן. כל כך מגניב. וזה לא שאנחנו מקפידים על זה כמו, "אוי תראה!" זה פשוט ענייני כי זה ענייני וזה העולם שבו אנחנו חיים. זה ממש מגניב. אני מסכים. אני מסכים!

אחת הסצינות שסיפקו את זה עבורי הייתה כשאוטיס ואריק מתחפשיםהדוויג, וזה לא היה כל סוג של עניין גדול. משום מה זה ממש תפס אותי; הנה הם, הם החברים הכי טובים, הם בטוחים בזהותם, וזו מסורת. זה רק המרקם של התוכנית והיא שונה מקודמותיה בצורה כזו.

שֶׁל:אוטיס ואריק - הרבה ממערכות היחסים בחינוך מיניהם מאוד מתוקים אבל... ללא משוא פנים, אחד האהובים עלי הוא של אריק ואוטיס, רק בגלל שהם כל כך שונים, אבל הם משלימים זה את זה כל כך טוב. הם מביאים את הטוב והרע אחד מהשני אבל בצורה ממש טובה. והם פשוט אוהבים אחד את השני! הם חברים כבר שנים והם פשוט משיגים אחד את השני. אני חושב שזה כל כך מיוחד שיש לך כמו - יש לך ילד שחור הומו ויש לך ילד סטרייט, לבן ומביך, אבל הם פשוט צמודים והם פשוט אחים וזה ממש מתוק.

האם היו סצנות כאלה שבלטו לך בזמן הקריאה או הצילום של התוכנית?

שֶׁל:לא ראיתי את זה עדיין, אבל כשקראתי את זה, אני חושב שהאוננות [מונטאז' של איימי גיבס [אימי לו ווד]... פשוט חשבתי שזה נהדר שהיא מגלה מה היא אוהבת, אני חושב שזה די קשה נערות מתבגרות. סקס כל כך מבוסס על מה שהבחור אוהב ומה שהוא רוצה, והגילוי שלה הוא ממש מיוחד ולדעתי זה הולך להיות נהדר עבור העולם.

EM:כן, הסכים. אני כאן בשביל זה.

יש עוד סצנות?

EM:יש המון. אני אוהב את הסצנות בין איימי למייב. אני פשוט אוהב את הדרך שבה איימי ומייב הן חלק משונות - זה כאילו הן מנהלות חיים סודיים ומקבילים ביחד. הם אוהבים אחד את השני והם חברים אבל זה לא עניין גדול - והם יודעים שהם לא יכולים להיות ביחד בינתיים אבל זה בסדר, הם פשוט ממשיכים ועושים את שלהם ומתקיימים בקבוצות האנשים שלהם ב- בֵּית סֵפֶר. אבל אני פשוט אוהב את כל האינטראקציות שיש לאימי ומייב ביחד. זה פשוט כל כך קל, שבו שניהם יכולים להיות עצמם. זה ממש נחמד לראות חברות נשים עובדות.

דבר נהדר נוסף בתוכנית הוא שהיא חיובית למין אבל מתייחסת בבירור לעובדהזה אומר משהו שונה עבור כל אחד- איך הם מגיבים לחיוביות מינית ולמיניות ולדחף מיני. זה משהו שלא באמת היה לנו לפני עידן הטלוויזיה הזה, אז הייתי סקרן אילו חוויות אולי חוויתם בשנות העשרה שלכם של אנשים שדיברו על מין או איך הטלוויזיה והקולנוע התייחסו לזה. זה היה מאוד טאבו במשך זמן רב - אפילו האופן שבו הטלוויזיה טיפלה בזה היה דהייה לשחור בזמן שאנשים מתנשקים ודברים מהסוג הזה.

EM:כל הרפרנסים הם סוג של זוהר, וכל הסרטים שאנחנו צופים הם - כאילו, לפעמים זה יכול להיות מצחיק, אבל כל אלה שאני זוכר מהם כמו סצנת סקס אמיתית -

AB:זה מאוד בפנים שלך, וזה בכלל לא מייצג מה - במיוחד בתור נער - למה אתה יכול לצפות. ואני חושב שזה באמת משנה את הציפיות של אנשים ומוסיף להם הרבה לחץ כשהם גדלים. רצינו להראות את זה בצורה מאוד כנה, מאוד כנה ואמיתית ומגושמת ומצחיקה שמראה שזה נורמלי וכל ניתוק או קינק או כל מה שיש לך שאתה עלול לחשוב עליו כמוזר - זה בכלל לא מוזר, כי לכל אחד יש את שלו וכל אחד שונה.

EM:וכל הנטיות המיניות השונות גם כן. אני מרגיש שהיה חוסר ייצוג חמור - אפילו עד לא מזמן, אני מרגיש שעדיין יש היום - אנחנו לא מייצגים את הנטייה המינית של כולם ושל כולם ומה שהם רוצים ואיך זה באמת קורה ויורד. אז אני חושב שזה מגניב, אני חושב שעשינו עבודה טובה בפתיחת הדלת הזו.

מה היו כמה מסרטי הנעורים האהובים עליך כשגדלתי?

AB:אחד האהובים עלי היהInbetweeners.אני זוכר שצפיתי בזה בתור מבוגר ובאמת מצאתי את זה מאוד מצחיק. ההצגה שלנו שונה ממנה לגמרי. אני חושב שיש דמיון והבדלים ביניהםInbetweenersוסקס אד.

EM:נהגתי לצפותעורות, אבל זה היה כמו חשאי. היה לי מחשב משפחתי שהייתי הולך אליו באמצע הלילה. אז גיליתי את הסיסמה ואז הכנסתי אותה למיטה שלי וצפיתיעורותוחשבתי שאני ממש מגניב, כי הייתי בכפר צרפתי והייתי כמו, "כן, אני רואהעורות."

ועורותהיה המופע הפרובוקטיבי באותה תקופה.

EM:כן, זה היה סופר פרובוקטיבי! ומשום מה זה מה שחשבתי כנער - הייתי כמו, "כשאסע לבריטניה, זה מה שזה הולך להיות." וזה קצת היה - זה בערך ככה.

שֶׁל:[צוחקים] כן, זה בערך כך.

EM:זה בערך, אבלעורותהוא כמו גרסה מוגברת וקיצונית שלו.

שֶׁל:הייתי בענייןעורות,חסר בושה -הייתי ממש בעניין של חסרי בושה קצת.

EM:הו, אף פעם לא צפיתיחֲסַר בּוּשָׁה. אני יכול לדמיין את צוות השחקנים אבל אף פעם לא צפיתי בו.

שֶׁל:זה טוב.

מה אתה מקווה שאנשים ייקחו מהתוכנית ומהצפייה באיטרציה החדשה הזו של סיפור העשרה והעברת השיחה המינית קדימה?

שֶׁל:"התמודד מולך" היא אמירה בתרבות של ההורים שלי. "פנה אל החזית שלך, אל תסתכל שמאלה ואל תראה ימינה." אל תשווה את עצמך לכל אחד אחר, כן? עקוב אחר המסע שלך. זה אחד הנושאים המרכזיים שלחינוך מיני, האם המסע המיני שלך הואשֶׁלְךָמסע מיני, זה בסדר בכל מקום בו אתה נמצא. רק אתה, אתה יודע למה אני מתכוון?

כל מסע שאתה נמצא בו הוא בסדר. תוריד את הלחץ מעצמך. אתה לא צריך להתכופף ללחץ חברתי או להשוות את עצמך. במיוחד בעידן הנוכחי, עם מדיה חברתית, בני נוער משווים את עצמם לכל מי שיש לו את החיים המושלמים האלה באינסטגרם -

EM:כביכול.

שֶׁל:כביכול. אבל זה כאילו, הם מראים לך רק 10 אחוז מהחיים שלהם, אתה יודע למה אני מתכוון? וזה מסונן ומפוגג. אז פשוט אתה.

EM:כן, באותה צורה, אני רוצה שהם יסירו שנשים מתכנסות זה דבר ממש חזק ויפה, ושאנחנו לא צריכים להשוות את עצמנו ושאנחנו לא צריכים להיות בתחרות מתמדת. אני בן 23 ורק לאחרונה התחלתי להרגיש שאני לא מפחד מנשים אחרות ואני לא מרגיש שאני מתחרה איתן כל הזמן. כמו שאמרה [גאטווה], פשוט השווה את עצמך כל הזמן והפעיל כל כך הרבה לחץ, להיות כמו, "אוי, אני לא עושה מספיק, אני לא כמוה, בלה בלה."

אז כן, מול החזית שלך ולהעריך את העובדה שיש מובילות נשיות חזקות בתוכנית הזאת ושכולן עושות את שלהן, שהן לא קיימות כלוויינים סביב דמויות גבריות. הם עושים את שלהם ויש להם סיפורים משלהם. וגם זה שהתוכנית מפרקת גבריות רעילה ובאמת מפרה את הגבריות על כל צורותיה וזה יפה וממש חשוב.

AB:כל הכבוד חבר'ה.

[צְחוֹק]

איך היית מתאר את התוכנית למישהו - להגיד לו מה מייחד אותה ושונה ולמה כדאי לו לצפות בה?

AB:זה - [מכחכח גרון]

EM:לְהִתְכּוֹנֵן.

שֶׁל:קדימה.

EM:עכשיו תורך.

שֶׁל:כֵּן!

AB:[שוב מכחכח גרון]

שֶׁל:השתמש בחזה שלך.

זה... חזרות??

EM:אתה יכול לדמיין? זה כאילו הוא עומד לנאום עכשיו.

AB:המופע הזה... הרבה ממה שאמרנו זה עתה על האופן שבו היא מעצימה אנשים להיות מי שהם בצורה מאוד כנה. אני חושב שאתה הולך לראות את התוכנית ואתה תצחק הרבה, אתה תתכווץ הרבה. אתה כנראה הולך להתייחס לכמה מהדמויות, אולי יותר מאחת, וליחסים שלהן עם ההורים. בין אם אתה מבוגר או נער, הולך להיות כאן משהו שאתה יכול להזדהות איתו ולקבל ממנו משהו, ואני חושב שבאמת אתה פשוט הולך להתאהב בדמויות האלה ובמסעות שהן עוברות.

חינוך מיניזורם כעת בנטפליקס.