לוס אנג'לס - מנהלי ההצגות והמפיקים דיוויד אי קלי וג'ונתן שפירו אינם זרים לחוק.

הצמד, שיש לו רקע הן בתחום המשפטי והן בתעשיית הבידור, מכינים מופעי בית משפט מצליחים כבר למעלה מעשור.

כעת, הם מתאחדים לדרמה חדשה - הפעם עבור ענקית הסטרימינג של אמזון.

גָליַת, אשר משיקה את עונתה הראשונה בת שמונה פרקים ביום שישי, עוקבת אחר בילי (בילי בוב תורנטון) ודונלד קופרמן (וויליאם הרט) שמשחקים שותפי חוק לשעבר שהפכו למתנגדים באולם בית המשפט.

ניתן למעוךשוחח לאחרונה עם היוצרים בטלפון על התוכנית החדשה שלהם.

ניתן למעוך: שניכם בעלי רקע במשפטים וכמובן, יוצרים ועובדים על מופעים המתקיימים באולם בית המשפט. מה נתן לך השראה לעשות עוד אחד?

קלי:אני חושב ששנינו בליבתנו עורכי דין. שנינו עדיין אוהבים את החוק ויש לנו קסם ממנו. כשעשינולְתַרְגֵלובוסטון חוקי, אני חושב שתמיד קינאנו ברעיון או בהזדמנות שהיתה לאחרים בפורמט היותר סדרתי של לחקור מקרים על פני תקופה ארוכה יותר ולפתח דמויות אולי ברמה בסיסית יותר.

שפירא:אני מסכים עם כל זה. חשבנו לעשות את המקרה הזה באמת מאז שנת 2000. אבל לעולם לא יכולנו לדחוס אותו ולספר את הסיפור בזמן שהיה לנו ברשת. שנית, תמיד דיברנו על העובדה שבאופן מסוים עשינו נקודות עיקריות של משפט, ולא נכנסנו לעומק עם איך כל משפט הוא כמו הוריקן, הוא משפיע על אנשים בכל מיני דרכים שונות ובלתי צפויות. פלטפורמת הסטרימינג אפשרה לנו להעמיק ולעקוב אחר האנשים האלה ולהבין את חייהם, כך שעד שנגיע למשפט, הצופים יכולים להזדהות או לעודד או להסתער כמעט על כל המעורבים.

זה היה מעניין שאמזון די נתןגָליַתלעקוף את תהליך הפיילוט המסורתי שלו על ידי הדלקה ירוקה שלו במקום לעבור דרך הצופים לדרג את הפיילוט כדי לקבוע אם הוא הופך לסדרה. זו הבעת אמון גדולה בתוכנית. איך זה היה לעבוד עם אמזון ולא עם טלוויזיה מסורתית?

קלי:החופש של פשוט להיות מסוגל לספר את הסיפור על פני 10 פרקים, בניגוד לנטל העצמי הזה הכיל שעה אחת. ואז לשעה עצמה יש לך 60 דקות מלאות לעומת 41 הדקות שהורגלנו אליהן בשידור. פשוט מותר לך ללכת רחוק יותר ולהעמיק בצורה הזו ממה שאתה יכול בשידור מסורתי. הפגישה הראשונה עם אמזון, עוד לפני שהגענו להציע את התוכנית, הייתה שדיברנו באופן כללי. אני חושב שזרקתי את השאלה 'איזה סוג של תוכניות אתה מעוניין לעשות?' ומורגן ונדל [ראש סדרת הדרמה באולפני אמזון] אמרו "התוכניות שיוצרים מתלהבים מהן."

זו הייתה התחלה מאוד מאוד טובה למערכת היחסים שלנו עם אמזון וגם ההתחלה הטובה ביותר של כל תוכנית. כי אם סופרים ויוצרים לא יתחילו עם התשוקה הזו, אתה לא הולך להגיע רחוק מאוד. אהבנו את זה. זה באמת דיבר אלינו. בסופו של דבר לא העלינו את המופע בשום מקום אחר. אמזון הייתה הראשונה ברשימה שלנו, הפגישה עברה טוב מאוד, הם הגיבו לנושא ולסיפורים ודמויות שרצינו לדבר עליהם. התהליך היה די נכון לזה. התקציבים היו טובים, החופש היה טוב. זו הייתה פלטה לספר עליה סיפורים. כרגע אנחנו יושבים כאן עצבניים לגבי ההשקה אבל מחזיקה אצבעות שנזכה לעשות את זה שנה שנייה.

למה אתה חושב שאנשים אוהבים סוג כזה של דרמות ארוכות יותר המונעות על ידי דמויות?

קלי: אני עושה בשביל זה כבר 30 שנה ואני עדיין מנסה להבין מה גורם לאנשים לצפות. בדיוק כשאתה חושב שאתה יודע המשוואה משתנה. אני כן חושב שזה חוזר לליבה של מה שדיברנו עליו. קודם כל זה צריך לעבוד עבור מספרי סיפורים. זה צריך להיות חי במעורפל.

מה שזכינו לנו בזיכיון עורכי הדין למרות שזה קיים הרבה זמן, נראה כי לקהל אחד יש תיאבון אליו. האתגר עבורנו הוא למצוא דרכים חדשות ועשירות יותר לחקור סיפורים בתוך הזיכיון הזה. מה שהצעד הזה הציע לנו היה ההזדמנות להראות את ההשפעה המאכלת והממאירה שיכולה להיות לליטיגציה על השחקנים.

כן, זו תוכנית חוק אבל זו באמת יותר סדרה על דמויות שבהן אנחנו משתמשים בחוק כמכשיר לחקור את האצילות והמחסור שם של האנשים שמאכלסים את הזיכיון. יש הרבה דברים מסובכים שקורים והרבה בוז בלבם של הדמויות הראשיות שלנו. חלק מהזלזול הזה נולד מתוך מה שהעיסוק במשפטים יכול לעשות להם, וחלק אחר נולד מתוך אהבה שהשניים היו פעם לחברים הכי טובים ולשותפים הטובים.

הלוח החדש הזה של סיפורים שקיים בעולם הכבלים והסטרימינג סיפק הזדמנויות עבורנו ככותבים שלא היו שם עבורנו קודם לכן.

מתי בילי בוב תורנטון לעלות על הסיפון? חשבתם על ההצגה עם אותו בראש?

קלי: לא חשבנו עליו כשכתבנו את התפקיד לראשונה כי לא רצינו להניח ששחקן מסוים ייקח את התפקיד. אבל כמו בכל תוכנית, ברגע שאתה מלהק את התפקיד, יש שיתוף פעולה מסוים שנמשך עם השחקן שהולך לפרש את הדמות הזו. עבורנו זה היה הום ראן כשבילי נקשר. הוא כל כך מושלם עבור הפרסונה הזו, המעטפת השבורה הזו של בחור שאתה מאמין שיש לו את החוש הקוגניטיבי להיות עורך דין טוב והוא בהחלט אחד שיש לו גרעין רגשי אמיתי שהיה המפתח לבילי מקברייד .

הוא פשוט סיפק את כל מה שחיפשנו בדמות הזו.

שפירו: זה די מדהים כי קשה לדמיין מישהו אחר בתפקיד עכשיו. חששנו שלא נוכל למצוא מישהו חכם מספיק כדי להיות עורך דין ברמה כזו ומשוגע מספיק כדי לקחת את התיק ולהתמודד נגד גוליית.

למה להגדירגָליַתבלוס אנג'לס?

קלי: אני דור שלישי אנג'לנו - סבי וסבתי היו עובדי פלדה...סבתא שלי הייתה מסמרת כמו רוזי. אני לא חושב שאתה יכול לעשות את המקרה הזה בכל מקום אחר מלבד LA או SoCal. במונחים של ונציה...אתה יכול להבין אם מקצוע עריכת הדין של בחור הולך רע, תלוי כמה רחוק הוא מתקדם מערבה. קריירה נהדרת מתחילה בדאונטאון לוס אנג'לס וככל שהיא מתדרדרת היא מסתיימת בעמק ואז בסופו של דבר מערבה בוונציה. בילי מבוסס על מספר עורכי דין בהם השתמשתי כדי לעסוק בעריכת דין נגד משרד עורכי הדין שלנו. האהוב עליי - מאז הוא נפטר - גר מתוך מכונית והייתה לו עין אחת עם רטיית עיניים. הוא תמיד היה אומר שהוא שם עין על המקרה.

אתם חושבים שדוד יכול להתמודד עם גוליית ב-2016?

קלי: לשנינו יש תשובות שונות לזה. זה באמת בליבה של הסדרה. השאלה הזו נמצאת בכל פרק. פעם ליטיגטורים, אם היו יכולים לספר סיפור טוב ולהתייחס לאותם 12 אנשים בקופסה, היה צדק. אבל היום, אנחנו מדברים על פערי הכוח והעושר במדינה הזאת, זה מעולם לא היה נפוץ יותר בתאגידים וזה כל כך נכון בחוק עכשיו. אני חושב שפחות מ-6% מהמקרים הפדרליים מגיעים למושבעים.

הרעיון שאם יש לך משפט צודק והצדק בצד שלך אתה תסחף את היום... זה בהחלט יותר חלום ממה שהיה פעם. האם זה אומר שהחלום לא יכול להתגשם? לא - ולמעשה זה מה שאנחנו מחזיקים בגוף הסדרה.אִםאנחנו יכולים פשוט לתפוס את דרכנו אל 12 האנשים בקופסה, זה המקום האחרון שבו לאמת ולדמוקרטיה יש עדיין את הסיכוי הטוב ביותר. אבל להגיע לשם היא טיפוס קשה. אני מניח שהתשובה שלי לשאלה היא כן, אני מאמין שזה אפשרי אבל הרבה פחות בנקאי.

שפירו: כוח תאגידי לא רוצה שדיוויד ירצה לגוליית. אנחנו צריכים להיות מודאגים מזה כי מערכת המושבעים נבנתה להיות הרמה הגדולה ולתת לאדם הממוצע סיכוי לצדק. העובדה שהם מקבלים פחות הזדמנויות עכשיו ממה שהם קיבלו קודם צריכה להדאיג אותנו. יש שיר אהוב של רוברט גרייבס שמסתיים בגוליית הרג את דיוויד. גוליית תמיד מנצח את דוד במציאות. אני לא חושב שזה תמיד נכון, אבל אני חושב שהסיכויים נערמו נגד דיוויד.