התפוח, בכל הנוגע לכישרון משחק, למעשה נפל די רחוק מהעץ בשנת 1962, כשהעץ היה בט דייויס והתפוח היה בתה הכוכבת השואפת BD.

לְמַרְבֶּה הַמַזָל,סִכסוּךמצאה שחקנית מוכשרת עם מיומנויות מטא בלבדחוֹקכאילו היא מתנהגת רע בקירנן שיפקה, שקיבלה את הפריצה הגדולה שלה בגיל שמונה ב-AMC'sMad Men.

כיום, בת 17, שיפקה היא אחת השחקניות המובילות בדורה, אבל כפי שהסיפור של BD חושף, לא כל דרכו של כוכבת וואלה להצלחה ברורה כמו זו של שיפקה, אפילו כשהן בני מלוכה הוליוודיים.

נולדה ברברה דייוויס שרי לדייוויס ולבעלה השלישי, האמן וויליאם גרנט שרי - אז אומץ בינקותו על ידי בעלה הרביעי של השחקניתהכל על איבכוכב שותף גארי מריל -- BD השתמש בתחילה בשם הבמה BD Merrill במהלך התקופה המתוארת בסִכסוּך.

פרק 3 ממחיז ניסיון זרוק של הקולנוען רוברט אולדריך "להטיל פעלולים" BD, אז בן 15, כשכן מתבגר ברכב הקאמבק של דייויס וג'ואן קרופורדמה שקרה לבייבי ג'יין --מאמץ שהשתבש בצורה מרהיבה.

לילדה הצעירה לא היו צלעות הביצועים שאפשר היה לצפות מצאצאי דיוויס, מה שגרם לכוכבת הבלתי-נונסנס לחרדה גדולה: האם עליה לתמוך ללא תנאי בחלומות הצעירים של בתה הקשים לעתים קרובות, או, על ידי השלכת מים קרים עליהם, לנווט. אותה לקראת מטרות ריאליות יותר?

מערכת היחסים ביניהם נותרה קוצנית בשנים הבאות, במיוחד לאחר ש-BD הוציאה עלהספר המשחקים של כריסטינה קרופורדוחיברה שני ספרי רבי מכר על מערכת היחסים הסוערת שלה עם דיוויס --השומר של אמא שלי(1985) וצר היא הדרך(1987). המספרים הציגו את דייויס כאלכוהוליסטית מעורבת בעצמה, שולטת לסירוגין ומזניחה - איפיונים שנויים במחלוקת על ידי גורמים רבים מהוליווד, כולל מריל ובקול הקולני ביותר על ידי דייוויס, שנישלה את בתה בירושה ולא דיברה איתה שוב עד מותה בשנת 1989.

דיוויס כינתה את התפרצות מערכת היחסים שלה עם בתה כ"קטסטרופלית" כמו סדרת השבץ שעברה לקראת סוף חייה. ההיסטוריה בין האם והבת הייתה בהחלט רעילה, אבל שיפקה זיהתה גם את הדרמה הטבועה במאבקיהם, כפי שגילתה בפניניתן למעוך.

יש לך ניסיון בהצגת דינמיקה בעייתית של אם-בת, אבל זה גם מרגיש כמו התחלה חדשה. מה גרם לך להתרגש בגילום BD?

אלוהים, מה לא? אני אוהב את הפרויקט הזה - ואני אוהב את הפרויקט הזה גם בתור מעריץ: אני פשוט אוכל את הפרקים האלה! הם מדהימים. אבל העבודה עם ריאן [מרפי] הייתה משהו שתמיד משך אותי.

חשבתי ש-BD הוא דמות מאוד מעניינת ומגניבה, וברור שההזדמנות להתחיל לעבוד עם סוזן סרנדון הייתה פשוט מטורפת. והעבודה איתה ממש לא אכזבה. היא תענוג מוחלט. לשחק את הדינמיקה המסובכת של אם/בת עם מישהו עם כישרון כה גדול היה מדהים.

למרות שזה לא היה ידוע בדיוק כמו הקונפליקטים בין ג'ואן קרופורד ובתה כריסטינה, ההבדלים בין בט ל-BD עדיין היו די מבוססים, במיוחד לאחר ש-BD כתבה את כל הדברים. מה מצאתם מסקרן בהיסטוריה שלהם?

מה שחשבתי שהוא באמת מעניין בדינמיקה הזו, ובאמת לגבי התוכנית בכללותה, זה שאתה יודע לאן כולם מגיעים, אז זה יותר על ללכוד אותם ואת הרגעים הגולמיים והכנים האלה לפני שהגורל שלהם מגיע כדי להשיג אותם. אז זה היה מה שדאגתי לו במיוחד.

אבל ברור שכדי להכיר את ההיסטוריה שלהם ולדעת מה קרה אחרי שהתוכנית התרחשה, הכל היה מועיל מאוד לקרוא על BD, לקרוא את מה שהיה לה להגיד - יש לה את הספר שלה - וגם לשים את ידי על כמה שיותר וידאו צילומים כמו שאני יכול גם. למרבה המזל, יש כאלה בחוץ.

ככל שגדלתי להבין אותה, אני מאמין שהיא חיה את ילדותה כבתה של בט דייויס, ואני חושב שתמיד היה לה כנראה המאבק הפנימי הזה של ניסיון פשוט להיות היא עצמה.

אני חושב שהדמות שלי עוברת כמעט משבר קיומי ממש מוקדם מדי. כמו, "מה אני עושה? מי אני?" כי כל חייה יש לה את הקשר היפה הזה עם אמא שלה, אבל הכל היה תמיד על אמא שלה, לא על זה, זה מה שהיה מאוד מעניין ב-BD, מה שניסיתי באמת לצלול לתוכו.

כפי שלמדנו, היא לא חלקה את כישרון המשחק של אמה.

לצערי לא.

אנחנו יודעים שאתה שחקן טוב. כמה קשה זה להתנהג בצורה גרועה באופי?

אתה יודע מה? זה כל כך כיף, תן לי להגיד לך! היה לי כדור. חשבתי שזה באמת מעולה. גם איך שצילמנו את זה, הכל היה מאוד רופף. זה היה טונות של וריאציות שונות על הכל. אני אוהב איך זה נגמר. אפילו לא ידעתי למה לצפות. היה סופר כיף. תמיד אהבתי קומדיה ואלתור, אז להביא את זה החוצה היה פשוט שמחה.

מה פתח לך את העיניים במה שהתמודדו נשים בתקופה ההיא? ומה הרגיש יותר מדי מוכר, למרבה הצער, כי זה עדיין נמשך, במידה מסוימת?

כן, אני חושב שהתוכנית הזו, במובנים מסוימים, מאירה אור חיובי על איך דברים השתנו, ובמובנים מסוימים, היא מראה שלא הרבה השתנה.

אני חושב שזה איזון אמיתי של, "אוי וואו, הגענו רחוק, אבל יש לנו עבודה לעשות." זה היה הקטע שלי ממנו בהודעה שהוא מנסה להעביר. רק להיות חלק מהמופע המונע על ידי נשים זה מדהים. לעבוד עם ריאן, שהוא פשוט אלוף נשים, זה פשוט מדהים.

מה את אוהבת בלהיות אישה צעירה שעובדת עכשיו בהוליווד?

אתה יודע מה אני אוהב? אני אוהב את התפקידים המורכבים האלה. אני אוהב תפקידים עם עומק. אני אוהבת שיותר נשים יוצרות, כותבות ומביימות, ואני חושבת שככל שיותר נשים מאחורי המצלמה, וככל שיותר נשים מסביב להפקה, הדברים יהיו מאוזנים ומעולים יותר. אני חושב שנולדתי בעידן הנכון. אני חושבת שזה סוג של הזמן, בהרבה מובנים, ואני שמחה להיות כאן, גאה להיות אישה בהוליווד.

אתה בהחלט יודע מה זה לשחק דמות שחיה בעידן מאוד ספציפי. מה היה כיף בתחילת שנות ה-60 ולשחק בו בגיל שאתה עכשיו?

אני יודע! אני צריך לחזור קצת לשנות ה-60. לא ממש קיבלתי הרבה זמן בתחילת שנות ה-60. התרגשתי לחזור.

BD לובש בגדים למבוגרים! אני זוכה ללבוש את כל הבגדים האלה שתמיד רציתי ללבושMad Menכשהייתי בן עשר שינואר [ג'ונס] לקח ללבוש את זה שאני לא. אז זה סוג של פשוט להגשים את חלום הילדות שלי, בהרבה מובנים. אבל רק התפאורות, התלבושות, והכל, זה היה כל כך כיף, והרבה שונה מזהMad Men, אז זה היה מגניב קצת לחזור ולקבל טעם שונה מזה.

מה היה האתגר כאן, מסוג הדברים שלא באמת הספקת לעשות קודם לכן או שהיית מאוד טעון לעשות, או אולי קצת חששת, להיכנס לזה?

משהו ש - והשתמשתי ב"מבוהלת" עם קונוטציה חיובית - קצת הפחיד אותי בתפקיד הזה, זה שהיא חזיזית, היא חצופה, היא מעירה הערות ממש מרושעות לאמא שלה. הדאגה שלי והתקווה שלי הייתה לוודא שמאחורי הכל יש עדיין אהבה; שהיחסים ביניהם הגיוניים; שיש פגיעות.

אני חושב שבמיוחד אתה רואה בפרק הראשון ובהחלט בפרק השני ש-BD הולכת להגיד דברים לאמא שלה, ולהילחם, ולהיות מרושעת, אבל אתה רואה בפרק השלישי הזה שהיא באמת בת, ו היא ממש לא רוצה לאכזב את אמא שלה. אני חושב שזה מראה את האיזון האמיתי ואת המציאות, והופך את הכל להרבה יותר מורכב.

ברגע שעטפתMad Men, איך ניגשת למה שחיפשת לעשות הלאה? הקריירה שלך ממש בתחילת הדרך, וזה תקן זהב מלכתחילה.

כן, בטוח - אני יודע! "Mad Menהרס אותי לנצח!" אני יודע מה אני אוהב, ואני רוצה פשוט לעבוד על דברים שאני ממש נלהב מהם. בגלל זה אני שחקנית, וזה מה שחשוב לי, וזה מה שאני רוצה להמשיך לעשות.

אני לא רוצה לקחת את הזמן שלי, אני לא רוצה למהר. אני פשוט רוצה שדברים יקרו כמו שהם עושים, ולעשות את הדברים שהכי מרגשים אותי. זה קצת פתוח. אני לא יודע מה הלאה. ובכל זאת, זו התוכנית.

האם פיתחת טעם לסרטים ישנים כמומה שקרה לבייבי ג'יין? האם אתה עדיין מגלה את הקולנוע הקלאסי?

כן, יש כל כך הרבה סרטים בעולם הזה. זה כל כך מגניב. אני מרגיש שתמיד יש סרט חדש שלא ראיתי, או סרט ישן שחדש לי שלא ראיתי.

אני דווקא ראיתיבייבי ג'יין --הם הקרינו את זה במרכז העיר כאירוע בשביל זה. רק לראות את זה על המסך הגדול הזה היה מדהים, ולשמוע את הקהל מדקלם כל מילה מטורפת, זה גרם לי להבין, "אה כן - זו הסיבה שאני רוצה לעשות סרטים, בתקווה שתהיה לי איזושהי השפעה מתמשכת על אנשים שיש להם משמעות".

כפי שאמרת, ריאן מרפי היה חלק גדול מהפיתוי שלסִכסוּך. מה הדבר הכי מעניין שלמדת על הדרך שבה ריאן עושה דברים, ועל הדרך שבה הופעה של ריאן מרפי מתאחדת?

זה סט מרתק להופיע בו, כי זו התוכנית הראשונה שלי של ריאן מרפי, אבל עבור רוב האנשים בה, זה ממש לא היה. הוא עובד עם צוות צמוד של אנשים, ופשוט צוות מוכשר להפליא. אז כשהגיעו לסט, אף אחד לא הרגיש כמו זרים. כולם כבר הרגישו כמו המשפחה הזאת.

אז זה לא הרגיש כאילו אתם מתנפלים על הדבר החדש הזה שבו אף אחד לא הכיר אחד את השני, ואתם מנסים ליצור את הדבר השאפתני הזה. הוא באמת יודע איך לעבוד עם אנשים פנטסטיים, וממשיך לעבוד איתם, מה שבאמת, זה היה משהו שהייתי כמו, "אה כן, בגלל זה כל מה שהוא עושה כל כך טוב." מלבד העובדה שהוא מבריק בטירוף, זה בגלל שכולם סביבו שעובדים על זה גם כן.

האם אתה יכול לדמיין שבאופן שבו אתה מנגן BD, יום אחד אולי מישהו ינגן אותך ב"TheMad Menכַּתָבָה?"

אוי אלוהים! בתקווה! אלוהים אדירים, זה כל כך מצחיק. אלוהים, זה יהיה מטורף. אני מקווה שהם מציגים אותי כאדם נחמד ואדיב.

סִכסוּךמשודר בימי ראשון ב-22:00 ב-FX.

ראיון זה עבר עריכה ותמצית לצורך הבהירות.